Поддержите The Moscow Times

Подписывайтесь на Русскую службу The Moscow Times в Telegram

Подписаться

«Политическое обоснование военной агрессии». Что думают политологи об интервью Путина «любимому журналисту» Трампа

kremlin.ru

Такер Карлсон, один из самых популярных американских телеведущих, которого The New York Times называет «любимым журналистом Дональда Трампа», в ночь на 9 февраля опубликовал на своем сайте двухчасовое интервью с президентом РФ Владимиром Путиным. Вот что российские политологи думают о его итогах. 

Комментируя интервью Путина Карлсону, политологи отмечают, что журналист не задал российскому президенту никаких острых вопросов, а на большинство из тех, что были заданы, Путин не ответил. Так, вместо ответа на вопрос о том, почему Путин начал вторжение в Украину, он прочитал получасовую историческую лекцию о Древней Руси. 

«Все те исторические аргументы, которые Путин приводит в оправдание своей агрессии против Украины (то, что Украина никогда не существовала как суверенное государство; что украинцы — это, по сути, те же русские и т. д.) могли бы быть использованы англичанами против американцев во время Войны за независимость США двухсотлетней давности, — отмечает политолог Аббас Галлямов, работавший в нулевых в администрации президента. — Удивительно, что Карлсон этого не заметил. Выглядело это так, будто он не знает истории своей собственной страны, что уж тут говорить про другие страны». 

Как отмечает историк и политолог Константин Калачев, прочтение истории Путина к тому же далеко от научного консенсуса. «Титул „Государь всея Руси“ появился при Иване III — вторая половина 15-го века. Русское централизованное государство началось с него, — говорит Калачев. — [В интерпретации Путина] русское централизованное государство оказалось на 600 лет старше». 

Однако цель Путина — не переубеждать слушателей, а показать, что он может позволить себе любую точку зрения, отмечает политолог Федор Крашенинников. «Тезисы Путина не новые, давно известные и в научном смысле совершенно беспомощные, но это все не имеет никакого значения, — сетует он. — Это не историческая лекция, а политическое обоснование военной агрессии, поэтому пытаться что-то опровергнуть и высмеять можно, но все это ничего не меняет. Он никого ни в чем не хочет убедить и ничего не хочет доказывать. Он говорит: я так вижу и буду действовать в такой логике — а вы как хотите». Крашенинников заключает, что интервью Путина показывает, что война будет длиться еще годы — «пока дед не помрет».

Американские СМИ, как отмечает Аббас Галлямов, после выхода интервью опубликовали «вал разоблачений карлсоновской некомпетентности и путинской лжи». «Думаю, что если бы я работал в Кремле, то признал бы проект провальным. Потому что все, кто мало-мальски интересуется политикой и не принадлежит к лагерю оголтелых трампистов, в результате этого скандала сейчас в очередной раз убедятся, что верить Путину — это себя не уважать», — рассуждает он. Галлямов добавляет, что в целом американцы Путину не доверяют и не симпатизируют, и Карлсон, который и раньше высказывался в поддержку российского президента, не поменял их мнение. Так, политолог приводит данные опроса Gallup за 2023 год: показатель одобрения Путина среди граждан США  — 5%; неодобрения — 90%. 

Другие эксперты, однако, считают, что интервью вполне может сыграть на руку рейтингам Путина в США, в том числе потому что американцы не будут внимательно его слушать. «Результат интервью Путина Карлсону может быть такой, — несколько миллионов американцев скажут: „Ага, так Путин же за мир. И Трамп за мир. Только Байден и Зеленский за войну. Так надо проголосовать за Трампа и против Байдена и тогда будет мир и не будет угрозы ядерной войны“, — предполагает политолог Сергей Марков. — Так в результате интервью Путина Карлсону Трамп убедительно победит на выборах и станет президентом США. Думаю именно победа Трампа была главной целью Такера, почему он взял интервью у Путина».

С ним отчасти соглашается политолог-американист Александра Филиппенко. Она отмечает, что граждане США не изменят отношение к Путину из-за одного интервью, но американцы в целом всегда сконцентрированы в первую очередь на внутренней политике, а уж накануне выборов тем более. Вся внешняя политика ушла куда-то на задний план. «Они наверняка что-то услышат про это интервью. Может, не будут его смотреть целиком, но наверняка до них дойдет, что „что-то в этом есть“. Они не будут продираться через эти полчаса истории. Это им совершенно неинтересно, совершенно не нужно. Но они могут подумать: „Что-то в этом есть. Может быть, действительно есть что-то в притязаниях на эту территорию“. В этом смысле может измениться отношение», — рассуждает она.  

«В смысле воздействия на американскую и вообще западную аудиторию Путин все разыграл очень хорошо: сидит и без того уже объявленный мировым злом дед и пересказывает никому не ведомую историю далеких стран, на которую и на которые условному американскому избирателю плевать с самого высокого небоскреба, — продолжает Федор Крашенинников. — И подводит эту самую аудиторию к удобной ему мысли: „зачем мы влезли в эти разборки, которые тянутся со Средневековья и к нам не имеют никакого отношения?“. В этом смысл исторических лекций. Представьте себе, что вам показывают интервью с лидером Ирана и он очень подробно вам пересказывает разногласия суннитов с шиитами, шиитов между собой, потом пересказывает историю Ирана с древних времен и единственное знакомое вам имя во всей истории — Гитлер, по поводу которого совещались в Тегеране. Ну и какое у вас будет общее впечатление? Правильно: ой, да ну вас всех в пень, делайте что хотите, только нас не трогайте». 

Политолог добавляет, что ни древняя, ни средневековая, ни даже история 19-20 века не имеет прямого отношения к этой войне. «Эту войну подготовил и начал один человек. И вот этому человеку как раз выгодно представить ее как продолжение каких-то средневековых разборок и вековечной борьбы добра со злом, — заключает Крашенинников. — Поэтому он так щедро продает эту теорию, чтоб не выглядеть банальным и вероломным агрессором».

читать еще

Подпишитесь на нашу рассылку